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Text File  |  1995-11-30  |  31KB  |  656 lines

  1. DMT is Dimethyl Tryptamine =  N,N Dimethyl 3-amino-ethyl indole.
  2. It is a powerful hallucinogen, the prototype of this class, and
  3. chemically related to psiloc(yb)in and more distantly to LSD.
  4. Dose: around 60 mg.
  5. Method of ingestion: usually smoked (inactive orally at reasonable doses.)
  6.    Can be combined with monoamine oxidase inhibitors (MAOI) to make it 
  7.    orally active and increase the duration.
  8.    Could be snuffed or or injected.
  9. Duration of action: 2-5 minutes of peak, around half an hour of cruise.
  10. Side effects: Stimulation and tactile hallucination during trip. No
  11.    perceivable after-effects. No known long term side effects. May be
  12.    some link with schizophrenia, since it has been detected in vivo.
  13. Status: illegal in USA, Australia, most places.
  14. History: is a component of some snuffs used by South American natives.
  15.          also used in combination with MAOIs (harmaline etc.).
  16. Availability: Very rarely available from dealers; rarely synthesised.
  17.          Available from a range of natural sources.
  18. Psychological effects: A very intense but brief trip, not really
  19.          euphoric. Can be frightening because of the sudden onset.
  20.          Not really a party drug, rather an interesting experience.
  21.          More intense than LSD, but hallucinations and perceptual
  22.          changes are of a somewhat different nature.
  23.  
  24. =============================================================================
  25.  
  26. There are three issues here which are a little confused:
  27. 1) strength in the sense of effective dose,
  28. 2) strength in terms of subjective intensity,
  29. 3) being a superior hallucinogen in some subjective sense.
  30.  
  31. Comparing DMT and LSD, the first is easy.
  32. The effective dose of LSD is around 100 ug, of DMT is around 60 mg,
  33. so in this sense, LSD is a much stronger hallucinogen.
  34.  
  35. In terms of intensity, they are difficult to compare. Part of the intensity
  36. of DMT stems from the fact that the onset is virtually instantaneous;
  37. one is taken from feeling normal to the peak of the trip in the space
  38. of a few seconds, and this can be totally disorienting and frightening.
  39. DMT does not have the euphoria of LSD, in fact it can be quite
  40. uncomfortable. Also, the smoking of DMT is quite unpleasant compared
  41. with eating some small object. The types of hallucinations experienced
  42. within the peak of the DMT trip differ markedly from those in the peak
  43. of the LSD trip. This difference is very hard to describe, although
  44. one might contrast the dripping flowing colourful experience of LSD
  45. with the DMT visuals in which everything becomes super sharp to the
  46. point of being ripped into fragments, like placing a photo in a blender.
  47. There is some colour enhancement, but it is more like lightning-bolts
  48. of colour rather than flowing ripples of colour, and colours may
  49. be actually entirely changed and several multiple images seen at once.
  50. The 20-30 minute come-down of DMT is similar in experience and intensity
  51. to a small dose of LSD, however one is likely to be too shattered by
  52. the initial peak to worry about this much. The account Bob posted is
  53. highly subjective and metaphorical (as is this one, I suppose) and I
  54. doubt that many people would experience DMT in the way described there.
  55. However, extending the duration of DMT by the use of monoamineoxidase
  56. inhibitors (Ayahuasca,Yage,etc.) is supposed to be a very intense
  57. experience and could give one time to become more involved in it.
  58. It is possible to lose all contact with the senses and the world
  59. briefly while on DMT, as it is, e.g. from a combination of nitrous
  60. oxide and LSD. Also, psiloc(yb)in seems to have some similarity to
  61. DMT whilst retaining similarity to LSD, in that during the psilocin
  62. experience one can be transported into a different reality, although
  63. one which is still definitely based sensually on this one, and
  64. not be able to remember or understand everday reality.
  65. Other hallucinogenic experiences, e.g. the delerium caused by
  66. anti-cholinergics, might be still more intense than DMT in terms
  67. of being completely removed from traditional reality, but I don't
  68. think anyone would recommend experimenting with these dangerous
  69. substances.
  70.  
  71. In terms of which is the superior hallucinogen, it depends on your
  72. taste. DMT is very interesting and extremely intense, but not 
  73. necessarily pleasant. LSD has more potential for pure recreation.
  74. Most people would probably prefer LSD as a recreational hallucinogen,
  75. and it would be ill-advised for someone who was not very familiar
  76. with coping with the intensity of LSD to be thrust into the
  77. intensity of DMT. On the other hand, if you don't like DMT, you only
  78. have to hang on for a few minutes, whereas if you don't like LSD
  79. you have to hang on for several hours.
  80.  
  81. =========================================================================
  82.  
  83. >INDOLE ETHYLAMINES
  84. >------------------
  85. >Many plants contains psychedelic tryptamines :
  86.  
  87. > Piptadenia Peregrina
  88. > Phalaris Grundinacea
  89. > Mimosa hostillis
  90. > Desmanthes illioiensis
  91. > Arundo Donax
  92. > etc.
  93.  
  94. >The DMT/5-methoxy-DMT ... is often located in the roots of the plant
  95.  
  96. Depends on the species - some contain it in the leaves or the bark.
  97.  
  98. >My question is :
  99. >Is it possible to smoke the plant-material directly or do you have to
  100. >exctract
  101. >it first ?.
  102.  
  103. I don't know as much about 5-Me-O DMT as DMT. THere is an important
  104. difference, which is the dose. The former is effective at about
  105. 5mg-10mg from memory, the latter at 30-60mg. Thus, it is possible
  106. to obtain sufficient 5-Me-O DMT from smoking some impure unrefined
  107. sources (such as the poison of Bufo alvarius)..
  108. Considering DMT as opposed to 5-Me-O DMT (which is IMHO by far
  109. the more desirable material), and recalling that most people
  110. find the peak of a DMT trip only to last a very few minutes
  111. after smoking (i.e. you have to smoke it all at once, within
  112. a few tokes, to obtain the peak) you can easily calculate the
  113. necessary purity. Let us say, that one is capable of smoking
  114. 100mg of material in a few seconds. THis means that a DMT
  115. containing mixture should be at least 30% pure to get sufficient
  116. effect, and a 5-Me-O DMT mixture should be at least 5% pure.
  117. In actual fact, it is not quite as bad as this, because if
  118. you are using a free-base pipe, you can get away with lower
  119. purities because the DMT is quite volatile, so initially, the
  120. smoking process will concentrate the DMT. 
  121.  
  122. Comparing this to plant matter, which might be e.g. 0.3% DMT,
  123. and you see at once, that you would need to smoke about 10 g
  124. in a few seconds which is unrealistic. Hence, chemical
  125. purification is necessary. 
  126.  
  127. The alternative is to take the plant source orally in
  128. combination with the hallucinogenic monoamineoxidase
  129. inhibitor harmaline (and related alkaloids). These
  130. are most readily obtained from Peganum harmala
  131. (or Banisteriopsis caapi) and serve to activate and
  132. potentiate tryptamines, increasing intensity and
  133. duration and giving oral activity to DMT.
  134.  
  135. > What are the effects (Like the pure stuff (DMT)) ?
  136.  
  137. A small amount gives a wierd feeling in the body and some
  138. perceptual change. A larger amount gives strong body feelings
  139. and heavy visual effects , somewhat similar to LSD, but
  140. much more based around geometry, and changes of shape
  141. perception. A very large dose is totally awesome, and
  142. people's responses differ, from catatonia, to screaming,
  143. to total ecstasy. Some people describe it as a religious
  144. experience. Many people find they completely leave our
  145. universe for the duration, which is generally up to 5 
  146. minutes, with residual effects up to half an hour.
  147. B
  148. >Which plant(s) are best suited ? (Highest in DMT)
  149.  
  150. There are various possibilities. Since chemical purification
  151. is generally necessary, the plant content is not vitally
  152. important. Most important is supply - the best species
  153. is one which grows locally, and in the US, the best
  154. source is probably Desmanthus illinoensis.
  155.  
  156. If you wish to receive instructions on how to chemically
  157. purify DMT from a plant source, and more information about
  158. the effects of DMT, mail me at:
  159.  
  160. but do not hassle the owner of this account by replying to
  161. this address.
  162.  
  163. Jeremy
  164.  
  165. ===========================================================================
  166.  
  167. > 1) When smoking DMT what is the LD50 ? Can it cause a heart attack?
  168. >
  169. Certainly much higher than the amount beyond which one would have
  170. no concept of what a pipe, DMT, oneself, etc. is. Also much higher
  171. than the amount one could get into ones body by smoking before
  172. it was metabolised. I imagine that even if one hooked oneself
  173. to a machine which continously fed oxygen, nitrogen, and DMT
  174. vapour it would still be hard to _physically_ overdose.
  175. As for heart attack, I have no idea. I can imagine being
  176. scared to death (literally).
  177.  
  178. > 2) Has anyone tried doing DMT while on MDMA ? Any complications ?
  179.  
  180. No idea. However, one of the most striking things about DMT is its
  181. brutalness - the rush from completely baseline to another
  182. universe in about five seconds. Starting off baseline does
  183. little to alter the peak (which tends to override anything)
  184. but alters the severity of the onset.
  185. > 3) Has anyone tried doing DMT while on 'rooms? Any complications ?
  186.  
  187. Yup - similar to above, except moreso. It takes a large dose
  188. for the effects of the DMT to become visible over the effects of
  189. the trip (likewise for LSD). Also, it is harder to trip on DMT post
  190. psilocybin or LSD, since there is some cross tolerence.
  191.  
  192. Some combinations with DMT are worthwhile. A couple of beers
  193. beforehand bluntens and deadens a little which can be very
  194. helpful. A good amount of heads will add to the visual 
  195. impact, and a good amount of hash will ad to the wierdness
  196. and otherness. N2O & DMT is interesting, but the combination
  197. is generally intense enough to cause amnesia, and lack of
  198. any kind of regular consciousness for the period of intoxication.
  199.  
  200. > 4) In the book _Archaic Revival_, Terence McKenna mentions some studies
  201. >    that found that DMT is produced heavily while in the deepest stages
  202. >    of sleep. Anybody have a reference for that?
  203.            
  204. Interesting concept. Like much of McKenna's work, I expect that
  205. the science to back him up is scanty, non-existant, or
  206. occasionally wrong. Makes for a good story, though.
  207. > 5) Since DMT is a naturally occurring substance in the human body,
  208. >    if a machine was created which could extract DMT from your own
  209. >    blood, would that machine be considered illegal?
  210.  
  211. My limited understanding of US law suggests that if humans
  212. contain DMT then their entire weight can be counted as DMT
  213. (since the carrier weight can be included)
  214. Such a theoretical machine as you suggest  would be covered by
  215. paraphernalia laws?
  216. > 6) Can any MAOI be used to render DMT active orally?
  217. Lamont is the expert on this, and he says yes. I am not convinced,
  218. and I don't think there is any proper research published on
  219. the subject. Even in the case of the traditional harmaline/DMT
  220. interaction, the scientific data is minimal, and it is surmise
  221. only that the DMT is orally activated by the MAOI effect
  222. of the harmaline and not by some other effect.
  223. I hope someone else will fill in the missing details.
  224.  
  225. =============================================================================
  226.  
  227. With respect to orally activating DMT with an MAOI,
  228. Dennis McKenna has this to say in his '84 review article in J. Psych.
  229. Drugs 16(4):
  230.  
  231. "The potentiation of the behavioral and pharmacological effects of
  232. tryptamine derivatives by MAOIs has been investigated, although
  233. the specific question of the oral potentiation of DMT and other parenterally-
  234. active derivates has apparently not been investigated.  The effects
  235. of DMT in human volunteers was assessed before and 3 days after treatment
  236. with the MAOI iproniazid (Sai-Halasz 1963). Patients receiving DMT
  237. at a reduced dose following the iproniazid treatment experienced
  238. none of the visual illusions or disturbances of time and space perception
  239. that typify the symptoms of the drug.  They reported only a feeling of
  240. "strangeness."  Patients receiving a dose equivalent to that prior
  241. to iproniazid had a two-phase response.  The first stage was similar
  242. to the usual DMT effects, but less pronounced: illusions and hallucinations
  243. were present but less colorful and only manifested themselves with the
  244. eyes closed.  The second phase was characterized by a persistent feeling
  245. of "strangeness" to which the patients often reacted negatively or 
  246. indifferently.  Based on these trials, Sai-Halasz (1963) speculated
  247. that the reduced effects may have been due to the higher 5-HT
  248. concentration in the brain due to MAO inhibition, thus mitigating the
  249. 5-HT blocking effects of DMT.  This speculation was also supported
  250. by the observation that prior administration of 1-methyl-d-lysergic acid
  251. butanolamide, a powerful serotonin antagonist, greatly exacerbated
  252. the psychotomimetic effects of DMT (Sai-Halasz 1962)."
  253.  
  254. So, it would appear that the answer to question 6 hasn't been established.
  255. However, some studies (mentioned above) seem to have been done demonstrating 
  256. an interaction between MAOIs and DMT.
  257.  
  258. Jeremy handled most of those questions better than I could, so I
  259. don't have much else to add. I doubt there have been any deaths
  260. attributable to DMT use.  Also, I don't recall endogenous DMT in humans
  261. and Dennis doesn't mention it in his review article so it is either
  262. recent (post 1984) knowledge or it is a misprint by the poster or
  263. publisher and should refer to a related tryptamine.  Or maybe it's
  264. another revalation from the self-constructing machine elves.
  265.  
  266. ===========================================================================
  267.  
  268. This is from _The Psychedelic Guide to the Preparation of the
  269. Eucharist, in a few of its many guises_, as edited by Robert
  270. E. Brown and associates of the Neo_American Church League for
  271. Spiritual Development & the Ultimate Authority of the Clear
  272. Light (1968), 2nd edition (1971) 
  273.  
  274.  
  275. DMT Synthesis
  276.  
  277. STEP I
  278.  
  279.      Using an area of good ventilation or a fume hood, place a
  280. 1000 ml two hole roundbottom flask in an ice bath using the
  281. setup in Figure II (you want a wobble stirrer in the top hole
  282. of the flask, and a separatory dropping funnel into the side
  283. entry). Add 400 ml cold anhydrous ether to the flask, in which
  284. 60 g indole is then dissolved, using the stirrer. To 100 ml
  285. anhydrous ether in a separatory funnel add 50 g oxalyl
  286. chloride. Slowly drip this solution into the vigorously
  287. stirred indole solution over a period of 10 to 15 minutes.
  288. Continue stirring 10 minutes longer. Allow the precipitate to
  289. settle a few minutes and decant the liquid. Add anhydrous
  290. ether and mix well. When satisfied as to the purity of the
  291. precipitate, leave the golden precipitate in the flask for the
  292. next step, which must follow immediately. Yield is
  293. approximately 100 g.
  294.  
  295. STEP II
  296.  
  297.      Dimethylamine reacts readily with indole oxalyl chloride.
  298. Use about 400 ml ice cold anhydrous ether in the same 2 neck
  299. 1000 ml RB flask used in Step I, with the precipitate in it
  300. from Step I. Cool the ice bath further by using salt and ice.
  301. Estimate the weight of the precipitate and use 100 g indole
  302. oxalyl chloride. For this weight of IOC use two entire 50 g
  303. containers of diethylamine since it will not keep if the
  304. container seal is broken. Cool the amine in container much
  305. below 0 C and dissolve 1 part amine in 3 parts anhydrous cold
  306. ether. Amine may be stored in this solution. For use, warm
  307. stock solution to room temperature and use the appropriate
  308. aliquot. Set up the entire apparatus the same as when adding
  309. the oxalyl chloride. Add the amine solution slowly to the IOC
  310. with vigorous stirring. Stir for 1/2 hour after the addition
  311. is complete. Vacuum filter the precipitate, using ether as a
  312. wash. It is better to slurry the ether water with the
  313. precipitate before filtering [method used]. Recrystallise from
  314. hot ethanol or from a 50-50 methanol-benzene mixture.
  315.  
  316. STEP III
  317.  
  318.      Prepare apparatus as in Figure II (1-hole 1000 ml RB
  319. flask set in heating mantle on magnetic stirrer with stir bar
  320. in flask, and condenser inserted into top of flask). Prepare
  321. the indole glyoxyl amide by melting and casting into sticks if
  322. ether is to be used as a solvent. Aluminium foil makes a good
  323. mould for casting pieces that will fit through the condenser.
  324. Also a Soxhlet extractor may be used to add the crystals by
  325. slow solution into the ether. Tetrahydrofluran, if available,
  326. dissolves IGA and the compound is added slowly in the solution
  327. form [method used].
  328.  
  329.      To a stirred mixture of 15 g LiAlH4 in 100 ml anhydrous
  330. ether (or THF [used]) slowly add the sticks (or solution
  331. [used]) of IGA until 20 g have been added. Keep the rate of
  332. reaction at a reasonable rate or boil-over may occur [do
  333. say!]. Stir and reflux for 90 minutes after the addition is
  334. complete. Cool in an ice bath and begin to cautiously [do
  335. say!] hydrolyse with chips of ice or a cold solution of
  336. methanol, added through the condenser. When there is no
  337. further reaction, add a few ml extra water and allow to settle
  338. finally and decant the clear liquid into an evaporating
  339. vessel. Filter the residue and wash several times with
  340. ether-methanol or THF-methanol [used]. Evaporate the combined
  341. extracts and if necessary, seed the heavy syrup with crystals
  342. of DMT. With no seed crystals the product may take days or
  343. even weeks to crystallise [weeks]. This crude product is
  344. adequate for smoking [do say!]. In order to purify DMT, begin
  345. after the LiAlH4 has been hydrolysed with methanol. Add 500 ml
  346. satd. Na2SO4 solution, mix and filter. Wash with ether or THF
  347. and neutralise the filtrate with 0.1 N HCl. Extract with ether
  348. in a separatory funnel and neutralise the lower layer with 0.1
  349. N NaOh, extracting this solution in turn with chloroform. The
  350. chloroform layer is dried over anhydrous Na2SO4, concentrated,
  351. and from it DMT crystallises on addition of petroleum ether.
  352. The mother liquor can be chromatographed on an alumina column
  353. using benzene-methanol in a 99.8 to 0.2 ratio. [This last
  354. purification is quite difficult.]
  355.  
  356. =============================================================================
  357.  
  358. Newsgroups: alt.drugs
  359.  
  360. DMT is a powerful hallucinogen. No one should take it for granted
  361. or use it lightly.  It is also illegal, although natural sources
  362. are uncontrolled.
  363.  
  364. >    Lately, there has been an increasing interest among alt.drugs 
  365. >posters concerning DMT in its many forms.  I'm finding the many accounts 
  366. >of experiences quite intriguing, but I am still pretty thoroughly in the 
  367. >dark concerning methods of usage.  I believe I understand to a 
  368. >reasonable extent the various methods themselves, but I cannot find 
  369. >sufficient information on the benefits or drawbacks of them.  I seek 
  370. >both scientific evidence and subjective reports of the desirability of 
  371. >given methods from people who are in a position to know.
  372. >    In my understanding, eating/drinking is probably the least desirable 
  373. >method, in that it requires a monoamine oxidase inhibitor to be active 
  374. >orally.
  375.  
  376. Each method of ingestion has its own advantages and disadvantages.
  377.  
  378. Oral DMT/harmaline is potentially the best method of ingestion
  379. in terms of having a truely profound experience of useful duration.
  380. Coming on to the experience a little more slowly gives the user
  381. some time to adjust and to cope with and explore the altered state.
  382. Oral DMT is probably the only viable route for most alt.drugs
  383. readers, who can obtain the plants but who don't have the necessary
  384. experience and equipment to sufficiently purify DMT for smoking,
  385. and who do not have access to synthetic DMT.
  386. Unfortunately, the liquors produced by boiling up plant DMT
  387. sources may well make the user puke.
  388.  
  389.  Although an account of a very successful ayahuasca experience 
  390. >was recently posted that confirmed the possibility of desirable effects 
  391. >resulting from oral consumption, the prolonging effect of the 
  392. >preparation involved seems to undermine the highly-acclaimed temporariness 
  393. >of the DMT experience (hence the Businessman's Trip).  
  394. Well, the temporariness makes the intensity bareable when the
  395. material is smoked. The oral experience is gentler, but just
  396. as profound, if not moreso. Smoked DMT is so brutal, and the 
  397. effect can be so profound, that after much experience, all I 
  398. could say was that I couldn't say anything adequate about it, 
  399. and so I gave up on it.
  400.  
  401. >    The most common form of ingestion, at least among the accounts on 
  402. >the 'net, is smoking. There are inherent disadvantages to inhaling the 
  403. >gases given off by burning matter, but I don't see any way around it, 
  404. >and it seems that smoking is also the most accepted method for a 
  405. >pleasurable experience.
  406.  
  407. Don't make the mistake of calling DMT pleasurable - that may
  408. or may not be one of its side-effects :). In fact, 
  409. apart from the physical, smoked DMT is more likely to be
  410. dysphoric than oral DMT. A single user may have one DMT
  411. trip which is totally orgasmic, and then another which is
  412. totally horrific, and then another that is neither.
  413. Smoking the chemical is particularly unpleasant to the
  414. mouth, throat, and lungs, and some people find it an
  415. impossible task.
  416.  
  417.   I don't see how, logically, a water bong or 
  418. >some such device could be implemented here, but I'm definitely willing 
  419. >(and eager) to be proven wrong.
  420. Hot DMT vapours are somewhat soluble in water; if you are smoking
  421. the chemical, then mostly what you are getting is its vapour, and
  422. there is little you can do to improve the quality.
  423.  
  424. >    The other methods that have been mentioned are snuffs (a la the 
  425. >native South American rituals)
  426.  
  427. The South American snuffs contained various tryptamines. It is
  428. well nigh impossible to get a sufficient dose of DMT from a
  429. snuffed plant source - the concentrations just aren't high 
  430. enough. Likewise smoking a plant. The major active in the
  431. snuffs was probably 5-MeO-DMT.
  432.  
  433.  and injection (for which I can find no 
  434. >references).
  435.  
  436. Lots of experiments in the 60's. If you have something pure
  437. enough to inject, you might as well smoke it and save yourself
  438. the hassle. Likewise, there is probably little advantage to
  439. snorting the pure chemical over smoking it.
  440.  
  441. =============================================================================
  442.  
  443. Newsgroups: alt.drugs
  444.  
  445. >    The other methods that have been mentioned are snuffs (a la the 
  446. >native South American rituals) and injection (for which I can find no 
  447. >references). The snuffs have been reputed as bringing on rapid and 
  448. >powerful effects, and that seems to correspond with my knowledge of 
  449. >snuffed/injected drugs.  I do not, unfortunately, have a sufficient 
  450. >amount of information on the safety of these methods.  I do understand 
  451. >the inherent dangers of sending the material directly to your 
  452. >bloodstream, in that any impurities will follow just as easily.  Other 
  453. >than that, I am fairly in the dark.  This is where the bulk of my 
  454. >request lies.  Are these methods as efficient and desirable as they seem 
  455. >at the outset?  And, even if they aren't, how do they rank with oral use 
  456. >or smoking?  Opinions are as welcome as facts, and any reply will be 
  457. >greatly appreciated.  If I get a large enough response, I'll try to 
  458. >compile a FAQ or short informational file of some sort.
  459.  
  460.         My experiences and those of others point to the fact that the
  461. subjective effects of tryptamines vary markedly with the route of
  462. absorbtion. While smoking often results in overwhelming experiences it
  463. is possible to have more psylocibin like effects by snorting or eating
  464. small amounts in conjunction with P harmala seeds. It seems also that
  465. 5-MeO-DMT and DMT, whose effects differ considerably when smoked, seem
  466. to "converge" in subjective effects when taken orally. I wonder if
  467. other knowledgeable people on the net could substanciate that last
  468. claim.
  469.  
  470.         Of all the psychedelics, short acting tryptamines seem to have
  471. the most non linear dose-responses curve. Taking twice a barely active
  472. dose will often result in an intense experience! That is the reason
  473. why you should be very careful when taking them orally.
  474.  
  475.         I recently found a very interesting and potentially safer way
  476. to use 5-MeO-DMT. The key is to dissolve it in distilled water and put
  477. the solution in one of those nose spray bottles in such a way that
  478. each inhalation will dispense about 3-4 mg (Don't screw up there!).
  479. When taken as a nose spray the effects come on more slowly than smoked
  480. (about 1 min. instead of a few sec.) and the effect is more spread out
  481. in time. The nice thing is that it is possible to very accurately
  482. control the dose, which makes the trip a lot more manageable. Taken in
  483. that manner, the effect can be fairly similar to psilocybin, with the
  484. advantage that it is possible to come down within half an hour. I
  485. guess this method could be used with DMT, but you would probably have
  486. to convert the base into a salt (for higher solubility) since you need a
  487. 10x higher concentration of DMT in the solution.
  488.  
  489. =============================================================================
  490.  
  491. Newsgroups: alt.drugs
  492.  
  493. >I am trying to extract DMT from Desmanthus illinoensis. 
  494.  
  495. Ah, good luck, and do post your results... 
  496.  
  497. >       So, what do you think?  Will this method work?  Is there any 
  498. >better way that is easier (this is pretty easy) or more efficient?
  499.  
  500. In his book Pharmacotheon, Jonathan Ott mentions experiments in which
  501. he extracted the alkaloids via boiling water. In fact, I think he may
  502. have just strained hot water through the finely ground material, like 
  503. making coffee. He did this in order to mix it with an MAOI (harmala
  504. seeds) for oral ingestion. I believe he goes into much more detail in
  505. his latest book, Ayahuasca Analogs. 
  506.  
  507. Can anybody comment on the viability of this technique? It does seem
  508. even easier than the acid-base extracion, although of course it would
  509. not yield the smokable freebase. 
  510.  
  511. =============================================================================
  512.  
  513. > Has anybody heard stories about Arundo donax (aka "Giant Reed") ? It
  514. > is rummored to contain DMT and other exciting Alkaloids.
  515.  
  516. Yes. It contains some DMT, but not very much. Someone told me the other 
  517. day that a friend of theirs that is investigating this (solicited samples 
  518. from interested parties, and used thin layer chromatography to assay the 
  519. root stocks, from what I was told) says there's "little or no DMT" in 
  520. Arundo donax rhizomes. 
  521.  
  522. The paper that first found DMT and a few other indole alkaloids in Arundo 
  523. donax (Ghosal) working in India (River Reed is used in Ayurvedic 
  524. medicine) also found only trace amounts. You'd have to extract several 
  525. kilograms to get a psychoactive dose of DMT. There are also several 
  526. cardioactive glycosides and other substances that would produce annoying 
  527. side effects if a crude extract were consumed - the effect of Arundo 
  528. donax extract on heart muscle (another paper by Ghosal et. al.) gave me 
  529. the impression that crude Arundo extracts are potentially dangerous.
  530. You'd have to resort to solvent extraction followed by column 
  531. chromatography to extract pure DMT from the roots - a process probably 
  532. requiring several liters of solvent just to produce one dose of DMT.
  533.  
  534. I'll shell to DOS here and see if I can find my notes about Arundo 
  535. donax...
  536.  
  537. ok... here's a good starting point if you want to look into this:
  538. --------------------------------------------------------------------
  539. DMT in Arundo Donax / Giant River Reed
  540. -------------------------------------------------------------------
  541. SMITH TA
  542. "Tryptamines and Related Compounds in Plants"
  543. Phytochemistry, 1977, Vol.16 pp 171-175
  544.  
  545. ABSTRACT: The occurrence of the tryptamines and related compounds in 
  546. fungi
  547.           and higher plants is listed on a taxonomic basis. Several of 
  548. these
  549.           amines have considerable physiological activity in higher 
  550. animals.
  551.  
  552. Gramineae:
  553.  Arundo donax L.                  (Leaf,Flower,Rhizome)    [27-30]
  554.    Methoxy-N-methyl-Tryptamine
  555.    DMT
  556.    DMT-Methohydroxide
  557.    Bufotenine
  558.    DMT-N-oxide
  559.    Bufotenidine
  560.    Dehydrobufotenine
  561.    Gramine
  562.    Gramine-N-oxide
  563.    Gramine methohydroxide
  564.  
  565. [27] OREKHOV AP, NORKINA SS (1937) Zhur.Obsch.Chem. 7,673
  566. [28] GHOSAL S, BANERJEE PK, BANERJEE SK (1970) Phytochemistry 9,429
  567. [29] GHOSAL S, CHAUDHURI RK, DUTTA SK (1971) Phytochemistry 10,2857
  568. [30] GHOSAL S, CHAUDHURI RK, DUTTA SK, BATTACHARYA SK (1972) Planta Med. 
  569. 21,22
  570. --------------------------------------
  571.  
  572. Tryptamines in the Graminacea:
  573.  
  574. Arundo donax - Giant River Reed
  575. Phalaris arundinacea
  576.  
  577.  
  578. _A Handbook of Alkaloids and Alkaloid Containing Plants_
  579. Wiley Interscience, Raffauf  QK898.A4 R34 (1970)
  580.  
  581.  
  582. N,N-DMT        GRAM-028A   refs:1946, 573
  583. N,N-DMT-5-MeO  GRAM-030A   
  584. Bufotenine     GRAM-030A   refs:1945
  585. Gramine        GRAM-016A
  586.  
  587.  
  588. 573 Aus J. Chem 17:1301 (1964)   [Phalaris]
  589. 416 Aus J. Chem 19:893  (1966)   [Phalaris]
  590.  
  591. 1946 Dutta,SK;Ghosal,S  _Chem.Ind._  (1967)  p2046
  592. 1945 Moore,RM; Williams,JD; Chia,J  _Chem.Abst._ 68:75704v (1968)
  593.  
  594. 574 Ghosal,S; Mukhergee,BB   _Chem.Ind._ (1965), 793
  595. 575 Morinato,H; Matsumoto,N  _Am.Chem._ 692 p194 (1966)
  596.  
  597. 464 Legler,G; Tschesche,R  _Naturwiss_ 94 (1963)
  598.  
  599. ===============================================================
  600.  
  601. REFERENCES:
  602.  
  603. _Tryptamine and related compounds in plants._      SMITH, TA.
  604. "Phytochemistry." vol.16 pp.171-175. (1977) QK861.P45
  605.  
  606. _The Occurrence of Indolealkylamine Alkaloids in Phalaris tuberosa L. and
  607. P. arundinacea L._ , Culvenor,Dal Bon & Smith
  608. "Australian Journal of Chemistry" 1964, Vol.17 pp.1301-4
  609.  
  610. _Heterocyclic Compounds, Indoles, Part 2_ Houlihan, Wiley Interscience, 
  611. pg264
  612.  
  613. _Indole alkaloids in plant hallucinogens_  Schultes, Richard Evans
  614. "Journal of Psychedelic Drugs" Jan-Mar 1976 p17
  615.  
  616. _Plants of the Gods_  Schultes & Hofmann
  617.  
  618. _Narcotic Plants_  William Emboden
  619.  
  620. _Tryptamine and Related Compounds in Plants_
  621. Terence A. Smith. "Phytochemistry" Vol. 16 pp. 171-175
  622.  
  623. _Alkaloid Bearing Plants and Their Alkaloids_
  624. US Dept. Agriculture Technical Bulletin No. 1234 (1961) Willaman & 
  625. Schubert
  626.  
  627. Erspamer _???? Drug Res._  1961,3,151
  628.  
  629. =============================================================================
  630.  
  631. Newsgroups: alt.drugs
  632.  
  633. AA> Thank you everyone who e-mailed me information on Yaje.  If anyone
  634. AA> else has more info, I still need it.  Please post or e-mail me.  I
  635. AA> would especially like to hear from people who have experimented with
  636. AA> Yaje.  Did you smoke it or did you drink it? Thanks, Ayleen
  637. AA> a-crotty@uiuc.edu
  638.  
  639.  I think it's usually spelled "Yage" pronounced Yah-hey.
  640.  
  641. See the books "Wizard of the Amazon" and "Rio Tigre" by the late Doctor 
  642. Bruce Lamb of Santa Fe NM. (Bruce died during the Christmas Holiday 
  643. season of 1992). These are the best resources on the subject and are 
  644. written by a fine scientist who tried Ayahuasca and found it to be of 
  645. great value.
  646.  
  647.